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[实录]对话三:旅游业在县域经济中所扮演的角色

发布时间:2011年06月27日 14:34 | 进入三农论坛 | 来源:CNTV.CN


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     第三组对话议题:旅游业在县域经济中所扮演的角色。嘉宾:左起,主持人肖薇、武汉大学经济管理学院旅游系主任、博士生导师、教授齐子鹏;江西婺源旅游股份有限公司董事长陈斌; 山西省太谷县委常委、宣传部长李军荣;河南省博爱县委常委、宣传部长李向红。  

    

     中国网络电视台消息:23日下午,中国县域经济发展高层论坛的分论坛——婺源模式研讨会在江西婺源举行。婺源素有中国最美丽的乡村之称,近年来,婺源利用旅游优势探索出了适合自己发展的特色之路,婺源模式不仅取得了丰硕成果,同时还形成了以旅富民、以旅兴县的独特发展模式。举办本次研讨会的目的就是为了要研究这种模式的本质和特征,同时在此基础之上,更要研究当前我国社会经济发展尤其是旅游经济和县域经济发展的融合之路。上图为第二届县域模式发展论坛分论坛——婺源模式研讨会,第三组对话主题:旅游业在县域经济中所扮演的角色”现场图片 。

      [实录]对话三:旅游业在县域经济中所扮演的角色

      肖薇: 接下来进行第三场对话,主题是旅游业在县域经济中所扮演的角色。对话嘉宾有武汉大学经济管理学院旅游系主任、博士生导师、教授齐子鹏,山西省太谷县委常委、宣传部长李军荣,河南省博爱县委常委、宣传部长李向红,贵州省金沙县委常委、宣传部长魏其凯,江西婺源旅游股份有限公司董事长陈斌,有请各位对话嘉宾。

   还是按照老规矩,我们请各位对话嘉宾用最简短的一句话介绍当地的旅游特色。

   齐子鹏:我是武汉大学的。武汉是基础文化,我们总之很棒。

   肖薇:来,依次进行。

   罗庆荣:我也说一下,旅游是比较特殊的,我也介绍一下我自己,我是参加这一次论坛的,我在这里比较特殊的一位,我不是部长,我是电视台台长,我自我介绍一下,我是来自贵州省金山县电视台台长我叫罗庆荣,受魏部长委托跟大家说,早上发言交流的都是部长,女部长,今天下午我就特殊一点,我们金沙就是避暑、经商、文化,欢迎您。

   李军荣:主持人,各位嘉宾大家下午好,太谷是经商发源地,这里是红枣之乡、体育之乡、秧歌之乡,现在有中药养生、丛林养生等旅游板块,美丽的太谷欢迎您。

   李向红:我是来自河南省焦作市博爱县的。今天参加“婺源模式”的研讨,“婺源模式”主要我们研究的就是谈到了旅游,说到旅游我就想到我们博爱县有一个全国5A级景区,还是焦作市第一批世界地质公园的核心园区,焦作山水在前几年引起了旅游界的焦作现象研究,欢迎大家到焦作去。

   肖薇:我们三场对话嘉宾就是各地负责宣传的宣传部长,就您一位是电视台台长,就从您开始吧,我们如何扮演好区域经济发展的特色?

   罗庆荣:我是搞宣传的,来谈旅游可能有点肤浅,我还是把我的一些想法、一些看法和在座的嘉宾、领导们交流一下,也请我们的专家指正,为我们经商,乃至于贵州的旅游产业出谋划策,金沙给人的印象是金沙水拍云崖暖,大家对毕节这个地区应该比较了解,胡锦涛同志在1988年的时候就倡导建立并报请国务院批准,建立了毕节试验区,徽州是一个工业大省,毕节也是一个旅游的大区,金沙就是毕节实验区的组成部分,它位于毕节实验区的东部,金沙的特色应该说有这么几个地方,我们在发展的时候,首先考虑的就是生态旅游,生态旅游在这一块来讲为我们地方的发展,有地方的特色,也赢得我们的一些市场,生态发展这一块来讲的话呢,像我们金沙这个地区,这个时间就不用空调了,就是避暑的天堂,毕节实验区有一个冬天湖地与花海庭香,毕节有自己独特的农特产品,所以我们在谈到乡村旅游,它组成了我们生态旅游的重要组成部分,我们吃在农家、住在农家、喝在农家,乐在农家,至于其他几个地方,我着重介绍一下喝在农家拉动我们的经济发展,因为在经济上有几个著名的品牌,其中一个就是我们金沙有中国贡茶之乡之称,还有一个混沙酒,有第二茅台之称,这些可以为我们的农民带来实实在在的经济效益,也拉动了一方拉百姓的富裕,所以在这一块上来讲。我觉得旅游业是一个综合的产业,旅游拉动了诸多产业的发展,当然目前我们金沙在发展旅游还有许多需要改善的条件。因此现在讲我们后续待发展的西部地区的贵州旅游产业,还希望社会各界人士到我们那个地方去开发、发财,旅游产业非常不错,美丽的金沙、五彩金沙欢迎您!

   肖薇:谢谢,您的发言给我留下了一个深刻的印象,到金沙县,可以喝茶、喝酒,喝醉了还可以喝醋,又解酒又美容,有关金沙县的情况,我想请问一下齐教授,您认为金沙县还有什么可以挖掘?来促进当地的发展。

   齐子鹏:我对金沙不太了解,我在这个地方不敢多言,我们想从旅游的本质规律上来讲,看旅游如何发展是一个重要的问题,现在我们谈到旅游业的时候,我们很多在政府里面做思考的东西,有时候很多是违背了,我见到很多搞旅游规划,是违背了旅游业发展的规律的。

   肖薇:比如呢?

   齐子鹏:我们一般来谈旅游业发展,它是一个什么呢?自下而上的发展规律,你要把首先是一个旅游景区做好,再上升到旅游区,有旅游区才上升到一个区域旅游,也就是说你旅游,我们经常谈到旅游的带动性很强,旅游景区做不好,你这个核没做到,你靠什么带动?所以说我们首先在认识旅游业的发展规律上,它是一个自下而上地发展,如果自上而下地主导,政府在什么条件下去主导旅游业,是建立一个微观基础为转变的条件下的粗放旅游业,你不能强行地违背旅游的发展规律,婺源为什么发展好一些?我不知道它意识到这个问题没有,但是有一点是可以看到的,它首先把市场主体引进来了,而这个市场主体是怎么样引进来呢?它没有考虑到市场主体的资本量的问题,而是首先考虑了这个主体是否有从业经验、管理水平、团队,所以说这个保证了以后我们的旅游景区,因为我们知道旅游景区你一旦开发完了以后,你开发不成功,它就面临着一个市场的退出机制,机制性障碍,为什么存在这个问题?比如说婺源你把古民居都破坏了,你现在再引进一家来,根没有了,谁来接你这块?这是市场性的配置,刚才大家谈了很多问题,为什么要最呢?因为只有最这个字,我们主持人从北京来到婺源,你只有来了以后,你才知道婺源的美,你只有事后消费它才知道景区美,你事前并不知道,这样的情况下最字是所有来婺源的人进行信息化公开,你来之前是一个信息,他用了最字你就知道了,这个最字在市场诚信的基础上,刚才谈到很多我这里是最、那里是最,如果我们每个都打最字,我们消费了并不名不副实。

   肖薇:如果这个地方是其他地方所没有的,是我们这个地方所特有的,也不能轻易地,或者笼统地称之为最?

   齐子鹏:这是谈的一个独特的文化的差异性,或者一个独特性,实际上这里面有一个理解的误区,这仅代表我个人的观点。我们的很多开发者几乎只要有了这样一个文化的独特性,我就似乎占有市场,这是一个错误的观点,有了资源还要把产品做好,资源只是生产要素,就像你来到北京,北京的方言和湖北的方言是有区别的,但是我绝对不会跑到北京去只听你讲北京的方言,你必须把这个方言变成了北京有京味的四合院里讲的话,这个时候方言有了一个载体,才堪称为典型,所以我们有一个误区,似乎隐含着我们之间有差别,我觉得我们就可以搞旅游了,这是一个很大很大的误区,刚才第一场谈到的,婺源的发展我们在探讨它的模式,最重要的特别是婺源旅游是一个公司,在开发的过程中有一个高度性的概括性的概念来说,在文化的保护与开发过程中体现了一种旅游精神,这是婺源最美的地方,发展的地方,我们要挖它,它是婺源的根。

   肖薇:武汉大学被称为最美丽的校园,就是因为武汉大学里有最美丽的樱花园,我们有这个最字就可以游客到武大来旅游,是这样吗?

   齐子鹏:我不知道金沙是怎么个情况,旅游业扮演一个什么角色,我们应该把它讲清楚,从规律性地认识这个角色,否则的话,就像拍电影,导演给你讲不清楚里面的角色是怎么来体现,你这个东西就是空对空,这个方面就是婺源成功的重要问题。

   肖薇:刚才电视台台长介绍了金沙县的旅游,如何利用我们的资源促进当地的县域文化,旅游经济的发展,有请山西省太谷县的李军荣来介绍一下。

   李军荣:太谷刚才我讲了,是晋商文化的发祥地,在明清时期,太谷的晋商是非常了不起的,是创造了海内最富的传奇,大家都知道当年慈禧太后落难逃荒的时候路过太谷,当时因为路费比较紧缺了,是晋商资助了慈禧太后,慈禧太后还赠给晋商一个晋国之侯,当时太谷在历史上创造了很多的传奇,在历史上被誉为金太谷、汉码头和中国的华尔街这样的美称,我刚才非常同意我们这位教授谈的一个观点。旅游资源如何把它转化成一种经济的优势,这个还需要有一个打造的过程,要有一个载体,我是同意这样的观点的。近年来我们太谷县提出了要把太谷县打造成最具和谐魅力的生态县和休闲度假区这样一个战略定位,太谷县的资源是非常丰富的,地下的资源有192处,同时我们有中医药养生的一些传统,依托这样的一些优势,我们提出这样一个战略的目标,目前我们正在积极地打造明清古城、中药养生、休闲度假、丛林狩猎这样四大板块的旅游资源。说到明清古城呢,它是源于晋商文化,因为当时的晋商富甲天下,富裕了之后建造了很多深宅大院,我们以晋商文化为主,朋友去了可以领略到当年晋商的辉煌,因为这个大院建造得确实是非常精美、非常恢弘,说到明清古城呢,我们太谷县的明清古城保留得非常完好,大家可能对平遥古城有很多的了解,因为它是世界文化遗产。前段时间,清华大学建筑系的一个教授,到了平遥古城之后又来到了太谷县,实地考察了太谷的建筑,平遥的古城如果比喻成名居的话,太谷的明清古城建筑商、经济上都更高一筹,这是我们一个旅游的板块。

   我们的第二大板块是中药养生,说起中药养生也与晋商的文化有关,因为当年的晋商因为他有钱了,就非常注重养生的文化,于是中医药也非常地发达,我们有广远国药等等都是有非常悠久的历史,所以现在我们太谷县的中医药养生也是除了有传统的中医药文化之外,我们还有现代的医药的企业、医药的文化,就像现在老年人得了关节痛,我们有普利,治疗老年人关节疼痛疗效非常好,所以这是现在中药养生这一块。

   第三块还有休闲度假,说起山西,大家都可以联想到山西的煤,我们晋中市也是多数县市都有煤,都有这个资源非常丰富,唯独我们太谷县是无煤县市之一,这样给我们太谷县也创造了一个非常好的生态环境,我们这里也是山青水绿,没有污染,非常地好,于是我们现在就根据这样的一个资源的环境,在休闲度假这一块,我们也是已经初具规模。现在我们的农业非常发达,好多省城太原,包括北京的朋友们在节假日都来我们太谷体验农家游、生态观光游等等,他们游之后都非常地感兴趣,原来在我们身边有这么好的一块地方,这是第三大板块。

   另外还有丛林狩猎板块,在我们太谷县山区占到了45%,剩下是55%的丘陵,这样的话我们还发展了一个丛林狩猎旅游项目,去了那儿可以射击、可以涉猎,还有我们有一个小小的建设,有两个高尔夫球场,这个也是独具特色的,我对我们太谷县的定位应该是最具发展潜力,最具活力的旅游的县市,听了上午,还有刚才婺源县长介绍之后,也给我们太谷县发展旅游业带来一个启示,刚才我简单地总结了一下,发展旅游业第一要用天人合一的理念去打造旅游业。现在大家一说到旅游业,往往有可能步入一个这样的误区,建一些仿古的东西,制造一些人为的景观,这个是一种不科学的,违背旅游业发展规律的做法,在这个打造的过程当中,一定就像我们婺源县委县政府一样要有天人合一的思想来打造,这是我们一个启示。

   第二个启示呢,要有系统的思维来打造旅游业,旅游业不但景点有看点,更重要的是一个系统的工程,还包括交通、服务,还有我们的旅游的一些产品等等,它是要以一个整体统筹来打造,这是我考虑的第二点。

   第三点,要以兴县的战略来打造,婺源的模式给了我们很好的启示,旅游业可以把它打造成一个兴县的产业,所以说下一步我们太谷县委县政府也要向婺源来学习,我看一下资料,感觉到婺源和太谷县有很多相似之处,无论从面积、人口、财政收入方面都有很多相似,今天听了介绍之后也很有启发,下一步还要进行深入地交流和学习。

   肖薇:谢谢您刚才李部长在介绍太谷县旅游发展经济的时候,太谷县旅游分四大板块,一是了解晋商的文化,还有中医药养生文化,还有森林狩猎,包括休闲度假,我想请教一下教授,您认为他们这个四大板块,到底应该平均用力来发展,还是应该着重地打造一项更能够突出太谷县的旅游特色,带动当地的县域经济的发展?

   齐子鹏:这个说得非常到位,我知道只要是政府一谈出来的规划,似乎无奇不包,想在这个地方做绝是绝对做不到的,现在问题的关键在于你一个点,旅游我们说到社会上是普通的,你说我要打中医药,我要打晋商文化,你当地都找得到,你要专业化分工,很简单,婺源我说了跟董事长谈了这个问题,刚才您讲了婺源是生态好,这些都不是市场上面临的问题,最大的问题就是如何创造一个新型的婺源,如何找到市场的切入点,我个人认为婺源下一个阶段打造亚健康基地。旅游产品的特征在于创意,因为你有最,一个是你比别人好,另外一个最是别人想象不到的,所以像这种东西我们更应该不去把所有的事情想做绝,好像我这里什么都能做,最后我的市场都没做好,我认为我们抓住一个要点,你比如说我如果在中医药方面,我这个地方有一个国际大师,有十个国际大师,国家授权的,那我能做好,如果在晋商文化中少了我这一笔,那我就去做,我想你这个地方不可能这样。所以我们真正的第二个问题,你首先找出你最需要做的一条,在这个市场上你定位自己这一块有没有人跟你竞争,如果旅游做出来没有垄断性,那是别人不愿意消费,同时你在做它的过程中首先要了解旅游发展最基本的规则是什么?可观性。所有讲休闲的,如果这个地方没有可观性,有可阅、到可意再到可养,是这样一个结构发展的过程,如果没有可阅那就不行,谈到婺源大家都说了婺源搞休闲,为什么搞休闲?那个高山大川里是最不宜搞休闲的,丘陵地带是最不宜搞休闲的,你有这个休闲怎么办?你又是乡村旅游,乡村意味着是自然环境、生态环境禀赋极高的,我要打造亚健康,我自然沿着这个文脉走下去,你如果不达到这一点,你什么都铺开的话,首先找到专业分工,在专业分工上做产品,你这个产品才是市场上可交易,你达不到可交易说什么都没有用,你保证你的旅游、文化有一个重要的作用,它还具有一种在经济条件下对文化的保护与传承的价值。

   肖薇:这就提升到一个高度了。通常我们在做节目的时候呢,我们国企《为您服务》栏目有一个风向标这么一个板块,现在《为您服务》栏目已经改名为《生财有道》了,我们在每期节目会为大家推介旅游线路,我们列举了很多,加在一块的时候,是不是足以吸引大家到那个地方去旅游,这是一个非常关键的地方,所以我想刚才教授给您的提议非常地好,你看北京离山西这么近,交通也很便利和发达,我们飞机一两个小时就到了,我们到那儿调整我们的亚健康状态,因为有的时候吃药不是一天两天就见效的,我们休闲的同时打打高尔夫,了解一下养生文化,一个月下来人可能有点变化,或者心情好了,或者我们的身体感觉很轻松,精神放松了,那也算达到我们的旅游目的了,至于将来太谷县怎么发展,由我们太谷县父母官再来做决策。

   齐子鹏:插一句,我们现在温泉产品,大家都知道温泉现在很热,你到全国看看,说这是第四代,我们开发到第四代温泉产品了,第一代是什么?除了你的客观物质条件转化好了以后,我们国家的温泉开发,我个人认为几乎是失败的,为什么说它是失败的?就是我们真正不懂得我们古人把温泉理解成什么样的,不是洗浴文化,我们的古人把它高贵地放到是沐浴文化,我们现在做的基本上的产品全部是洗浴,所以在这个里面这个例子就是告诉你,对文化支点的挖掘是来自于对创意的履行产品的一个有效的途径,不要做政府要做的所有的事情,你做不了,否则的话一塌糊涂。个人观点。

   肖薇:接下来我们想请教一下河南省博爱县的李向红部长,您谈到博爱县有国家著名的地质公园,有丰富的地质资源,您能不能再给我们介绍一下博爱县的旅游资源最具特长的地方是什么?

   李向红:我们在座的有不少的朋友可能到焦作去过,我们博爱县是焦作市最近的一个县,市政府到县政府只有15分钟的路程,我们处在黄河北岸,太行山的南麓,悠久的黄河文化为焦作这片大地奠定了很重的文化底蕴,包括李商隐、司马懿,也是太极拳的发祥地,太行山大部分地区在山西,山西海拔比较高,到了河南落差很大,这显现出来山之险峻,山西的水在山西出不来,到河南的境内形成了瀑布流下来,所以山西的好多同志都说我山西的山那么多,山西的水流到河南都成了宝贝,焦作我们现在在打造旅游形态,就是一山一拳,拳是太极拳。山这一块我们以云台山为品牌的旅游大整合,刚才专家讲的,开始我们都是各个县各自为政做了好几个景区,我们现在焦作三个景区都是5A级景区,我们集中捆绑在一起,在世界地质公园第一批的时候,我们是第一批创造世界地质公园的,从哪儿以后,开始逐渐到我们的景区资源整合,而旅游必须得有特色,我就想最好是独一无二,没有独一无二就必须得有特色,搞最,所以我们就利用我们太行山水的特色来做我们的旅游品牌。近几年通过十多年的努力,由于我们原来的市委书记的重视,把焦作旅游业向前推进了一大步,是别的景区要几十年才能做到的,我们十年时间做到了。整个旅游的收入在国民经济中的地位得到了很的提高,我就说有为才有位,现在全焦作人民人人都喜欢旅游、支持旅游,家家户户都受益于旅游,连周边的市都受益于旅游。周边的新乡市、郑州市、洛阳市都住了好多游客,我想大家要到焦作去的话,我建议最好不要节假日去,因为人太多了。

   肖薇:没地方住。

   李向红:真的没地方住,不提前打招呼,我说没办法。

   肖薇:真是没有想到咱博爱县人气这么旺,我想请教教授,部长谈到当地的旅游特色的时候特别强调了太极拳,您觉得打太极可不可以作为一个地方最具特色的旅游的可注意的点?

   齐子鹏:我的认识就是这样的,你这个资源拿出来,你在这个市场上,你觉得首先这个资源是可以借鉴的,最重要的是你的转换产品的手段,你能不能把它转换成一个好的产品,你有一个好的资源,不见得就是一个好的产品,这个资源给你提供了一个先决条件,并不意味着你就拿到市场上卖。

   肖薇:您可以给博爱的太极拳一些建议,如何发展才能发展他们当地的旅游业?

   齐子鹏:如果讲太极文化的话,会想到和河北唐山的有联系了,在这个太极文化里面首先体现的是人类的智慧,如果我们做太极文化,我会把太极的基本造型和我们人类宇宙生成过程中所产生的联系,实际就是在宇宙的发展观里面产生阴阳的平衡。因为新文化遗址对我们来讲是困惑的地方,将近五千年的文化到我们这里还是没有解决很多问题,这是一个非常神秘的东西,做出来也是一个特点。我要想到把这种最基本的文化状态和我们产生那种文化状态的内在的神秘性和我们认识宇宙的神秘性的关系对接起来,才能走出我们今天什么武当山,到处都讲太极,把它放成另外一个视角上,放在我们对人类与自然的认知过程中,这样你的产品做出来才是让别人无法想象的。

   肖薇:谢谢,由于我们的直播是有时间段的,所以接下来的时间呢,我不打算再给我们陈斌董事长了,因为要让董事长开口介绍婺源的旅游资源,我估计给他一个月的时间也不够。

   在这里我们要特别感谢陈斌董事长,因为他们为我们提供了这么好的住宿条件,让我们享受了美食,让明天各位与会的人还可以去旅游,在此我们对您表示诚挚的感谢,我们第三场论坛到这里就结束了,再次感谢我们对话嘉宾,谢谢!

   一下午我们进行了三场精彩的对话研讨,我想通过这个研讨呢,使我们对各地的旅游有了进一步了解,对婺源模式也有了更加深刻的了解,我们如何打造一个品牌,如何创造属于我们自己的特色发展之路,如何利用旅游来造福一方百姓,希望借助这个论坛能够为大家提供新的思路,也希望在不久的将来能创造出更多的模式。

   再一次感谢各位参加我们今天的研讨会,谢谢各位,再见。

责任编辑:程振宏

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